患者們擔(dān)心 是否冷凍的過程會對胚胎帶來不好的影響? 好消息是 玻璃冷凍技術(shù) 我作為先驅(qū)使用的這項技術(shù) 可以保證大約99%的胚胎都能成活 我們對于胚胎是非常挑剔的 知道哪些胚胎解凍之后比起其他胚胎解凍后 更能成功 所以對于胚胎我們是非常挑剔的 同時我們也對自己的實驗室技術(shù)有信心 獲得更高解凍成功率
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關(guān)于保存生育能力 冷凍卵子對于年輕的女性來說是一種有效的手段 那您建議在多少歲之前女性可以考慮凍卵呢? 非常好的問題! 冷凍卵子是一種對于保存生育能力非常好的手段 冷子技術(shù)已經(jīng)使用了將近50年 而有效地冷凍卵子技術(shù)僅僅使用了8年到10年 確實需要通過手術(shù)過程進行取卵 卵子是身體里較大的細胞 其中較多的成分是水分 我讓這個細胞脫水 然后通過液氮對其進行冷凍 我經(jīng)常告訴我身邊的單身女性 這不是一種保證,但是一種保險 女性較好冷凍卵子的年齡是35歲之前 35歲以后,我們會發(fā)現(xiàn)更多質(zhì)量不好的卵子出現(xiàn) 特別是當(dāng)女性高于40歲 所以35歲之前是較好的
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我發(fā)現(xiàn)我們的患者在理解這些數(shù)據(jù)的時候遇到了困難 他們覺得很困惑 因為當(dāng)我在看這些表格,里面有7個不同的參數(shù) 例如每名患者活產(chǎn)率,每次取卵累計結(jié)果,每次取卵主要結(jié)果等等 在這些數(shù)據(jù)之中,哪個數(shù)據(jù)是較重要的 對于中國的患者,哪個數(shù)據(jù)是患者們需要較先關(guān)注的 我認為,患者們應(yīng)該問他們的醫(yī)生,活產(chǎn)率是多少 因為你不需要了解 我有多大可能性能懷上孕 你需要了解我在9個月之后我是否能獲得一個健康的寶寶 我建議患者關(guān)注活產(chǎn)率 因為這才是成功的關(guān)鍵
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主持人李宏昭:非常好!那么除了馬來西亞當(dāng)?shù)鼗颊摺⒅袊颊撸€有來自哪些地區(qū)的患者會來到馬來西亞做試管呢? 潘努教授:基本世界各地的都有,有來自美國的、英國的、法國、黎巴嫩、肯尼亞、阿曼、迪拜、沙特、印度、孟加拉、緬甸、老撾、柬埔寨、越南、中國、菲律賓、甚至印尼都有,新加坡患者也不少,還有澳大利亞、新西蘭的,所以我們有大量的外籍患者前來就診,我們習(xí)慣了接診外籍患者,也有相應(yīng)設(shè)施措施把外籍患者服務(wù)好。 主持人李宏昭:您提到的來自中國、東南亞的患者,多是因為馬來西亞的高成功率慕名而來? 潘努教授:沒錯。 主持人李宏昭:您還提到有歐美國家、澳洲的患者,他們又是為什么選擇馬來西亞呢? 潘努教授:費用。費用也是非常具有決定性的一大因素,影響患者較終選擇哪家機構(gòu)做試管。
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接下來的話題是許多中國患者都很關(guān)注的成功率 可以給我們介紹下各年齡段的成功率嗎 比如35歲以下、35~40歲等等的成功率分別是多少 成功率的確受年齡影響 30歲以下的,如果做PGD/PGS,成功率可以高達60~70% 38歲以上的成功受孕率是40~50% 這都比中國平均水平要高 沒錯,我們中心的成功率要比歐洲平均高40% 中國的平均水平應(yīng)該跟歐洲平均水平相當(dāng) PGD/CGH/NGS等染色體篩查技術(shù)的準(zhǔn)確率要比歐洲平均高50% 要達到燕威娜博士剛才所說的成功率 我認為個性化的促排卵方案非常關(guān)鍵 要把每一個患者當(dāng)作全人來治療 要了解她個人的全部狀況 從而有針對性地制定促排卵方案和治療方案 還要緊密跟蹤檢測,隨時調(diào)整方案以求較佳治療效果
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對于篩查出先天性遺傳病 會遺傳給孩子的夫妻 怎么辦呢? 我們對這種的夫妻的建議是 做IVF試管周期 取卵培養(yǎng)成胚胎 然后把胚胎培養(yǎng)5~6天, 胚胎發(fā)育到囊胚期 這時候就可以從胚胎中取樣代表性細胞進行檢測 而不是胎兒 不會接觸到發(fā)育成胎兒的細胞 所以不會破壞胚胎 還會用特定技術(shù)對胚胎進行檢測 以確保胚胎的染色體數(shù)量是對的 是健康的胚胎 如果卵母(或精子供應(yīng)者) 一方攜帶基因疾病 我們就會進行胚胎檢測 確保其沒有攜帶這種疾病 確定胚胎細胞免疫復(fù)制到疾病之后 我們才會建議胚胎移植
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主持人李宏昭:當(dāng)國內(nèi)有更多機構(gòu)可以做PGS/PGD的時候,國內(nèi)的成功率是不是也就可以在今后兩年隨之提高呢?PGS通常用于大齡女性患者,您認為呢,潘怒醫(yī)生? 潘努教授:在我看來,其他群體也會受益,比如說每次移植有四個備選胚胎,你不知道哪個是健康的,如果可以做PGS/PGD的話,一種情況是你會找到至少一個健康的胚胎來移植,每次移植的成功率就可以提高了,但是如果你不做PGS/PGD,移植兩個感覺是健康的胚胎進去,每次移植成功的幾率就會降低,另外一種情況是這四個胚胎里沒有一個是健康正常的,患者也就不用浪費時間精力去移植、避免接受失敗的結(jié)果。 主持人李宏昭:也就是可以提高成功率? 潘努教授:這項技術(shù)可以篩選出健康胚胎,所以在這方面來說是非常有用的。
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主持人李宏昭:我覺得區(qū)別還是有的,比如中外成功率不同,患者會選擇去海外做試管,泰國就是亞洲的一大熱門目的地,馬來西亞的情況又是怎么樣的呢? 潘努教授:馬來西亞在醫(yī)療旅游方面可謂是后來者,不過我們的推廣由上而下,從政府將醫(yī)旅提上日程、到設(shè)立馬來西亞醫(yī)療旅游協(xié)作組織,積極為馬來醫(yī)療機構(gòu)跟其他政府組織牽線搭橋,將海外患者吸引到馬來西亞。我們還有馬來西亞醫(yī)療旅游理事會,理事會成員可以在這個平臺展示自己的機構(gòu)及其成就。那么這是一方面。另一方面,我認同泰國是一大熱門, 但尤其是對于中國患者而言,馬來西亞會是另一個很好的選擇,有幾個原因。首先,馬來西亞有大量華裔,所以飲食習(xí)慣不會不適應(yīng)、語言溝通也不會有障礙,那么患者在馬來西亞就會比在泰國更有家的感覺,我們的技術(shù)、我們的服務(wù)都可能要比泰國的好,費用也是。比起新加坡、泰國等鄰國,我們的費用絕對更有競爭力,整體而言,馬來西亞套餐的性價比更高。 另一個問題是,試管周期拉得長,患者需要在馬來西亞或附近住下,馬來西亞本身是一個很好的醫(yī)旅目的地,也就是患者不僅可以來做治療,來旅游度假也是不錯的,簡而言之,馬來西亞勢必成為中國患者的醫(yī)旅優(yōu)選,無論是做試管還是別的治療都很好。
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好的,讓我們回到我們之前的那個問題 關(guān)于第二代和第三代試管嬰兒技術(shù) 在我看來 這兩項技術(shù)是并存的對嗎? 有第四代試管嬰兒技術(shù)嗎? 這項技術(shù)是否通過了FDA的認證呢? 有理論提到 如果我們可以幫助老去的卵子變得有活力 將年輕卵子的細胞核取出來,注入老去的卵子 這樣老去的卵子可以保持她的活力 不幸的是 這項技術(shù)還沒有被科學(xué)的認證 還停留在試驗階段 在美國,我們不可以運用這項技術(shù) 因為FDA還在猶豫是否要繼續(xù)研究這項技術(shù)
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美國成功率高的原因在于 美國能夠吸收世界先進技術(shù),加以改進、研發(fā) 再運用到實踐之中 我認為這也是我們中心脫穎而出的原因 對于歐洲的醫(yī)生、中國的醫(yī)生 不僅需要我們教授技術(shù) 而且要他們主動學(xué)習(xí)實踐 15~20年來我在世界各國的經(jīng)歷也告訴我 我們不僅要傳授自己的研究發(fā)現(xiàn)、分享經(jīng)驗 還要想中國、歐洲、北美等各地醫(yī)生虛心學(xué)習(xí) 這就是我對國際范圍第三方輔助生殖流程的看法
Wiroonyada Worathaengkul M.D.
Prime Fertility Center
Dr. Thanik Chokjirawat
Millennium IVF Center
Dr.Richard Buyalos
FSAC
帕亞泰試管嬰兒中心
Phyathai 2 Hospital - ART Center